Katastrofa ;O

wafel-zwany-ciachem

To nie jest spór tylko wyrażenie swoich opinii, a że są inne to chyba normalne. Chyba nikt nie liczy, że po tej tragedii Polacy zmienią się i będzie wszystko pięknie i ładnie. Jeżeli po śmierci papieża nic się nie zmieniło to tym bardziej nie zmieni się po śmierci prezydenta. Chyba już czas się z tym pogodzić Confused

magda_17

Nie jest normalne to, że ludzie stali pod oknami Dziwisza i krzyczeli do niego, że ma wyjść i z nimi pogadać.

wafel-zwany-ciachem

Każdy jest inny i robi to co uważa za stosowne, Tobie może to być nie normalne, a inny uważa za słuszne, więc nie ma co spekulować na takie tematy. Im dłużej próbujemy przekonać innych do swoich racji tym rozmowa robi się bardziej nieprzyjemna więc zaprzestańmy Wink

monia&vero

Magda - tak jak napisała Iza, każdy wypowiada tu swoje zdanie i jeśli o mnie chodzi absolutnie nie zamierzam się z Tobą czy kimkolwiek kłócić...

Mówisz, że poza królami na Wawelu pochowani są Piłsudski i Sikorski - tak, ale Oni przynajmniej prężnie działali dla kraju, a powiedz mi co takiego zrobił nasz Prezydent?? czymś się zasłużył?? coś mądrego zrobił?? wyprowadził Polskę z kryzysu??
Sam fakt, że był Prezydentem nie upoważnia nikogo by decydować, żeby Go chować razem z tymi co działali i zawsze będzie o nich głośno...
O Prezydencie będzie głośno tylko z jednego powodu - że zginął w tak wielkiej katastrofie, nic poza tym...

Władysław Eugeniusz Sikorski – polski wojskowy i polityk, generał broni Wojska Polskiego, Naczelny Wódz Polskich Sił Zbrojnych i premier Rządu na Uchodźstwie podczas II wojny światowej.
Przed I wojną światową był jednym ze współzałożycieli i członków kilku nielegalnych polskich organizacji niepodległościowych. Walczył w Legionach Polskich w trakcie I wojny światowej, potem w nowo utworzonej armii polskiej podczas wojny polsko-bolszewickiej. Odegrał w niej znaczącą rolę, zwłaszcza podczas bitwy warszawskiej w 1920. W pierwszych latach II Rzeczypospolitej Sikorski pełnił najważniejsze funkcje rządowe, włączając w to stanowisko premiera i ministra spraw wojskowych.
W trakcie II wojny światowej został premierem rządu RP na uchodźstwie, Naczelnym Wodzem Polskich Sił Zbrojnych i niestrudzonym adwokatem sprawy polskiej na europejskiej i światowej scenie dyplomatycznej. Był zwolennikiem ponownego nawiązania stosunków dyplomatycznych pomiędzy Polską a ZSRR, które zostały zerwane po wspólnej z Niemcami inwazji Związku Radzieckiego na Polskę w 1939. Jednak w kwietniu 1943 Józef Stalin zerwał stosunki dyplomatyczne z polskim rządem na uchodźstwie. Zostało to spowodowane przez żądanie Sikorskiego, aby Międzynarodowy Czerwony Krzyż zbadał sprawę zbrodni katyńskiej.

Władysław Eugeniusz Sikorski (ur. 20 maja 1881 w Tuszowie Narodowym, zm. 4 lipca 1943 na Gibraltarze) – polski wojskowy i polityk, generał broni Wojska Polskiego, Naczelny Wódz Polskich Sił Zbrojnych i premier Rządu na Uchodźstwie podczas II wojny światowej.

Przed I wojną światową był jednym ze współzałożycieli i członków kilku nielegalnych polskich organizacji niepodległościowych. Walczył w Legionach Polskich w trakcie I wojny światowej, potem w nowo utworzonej armii polskiej podczas wojny polsko-bolszewickiej (1919–1921). Odegrał w niej znaczącą rolę, zwłaszcza podczas bitwy warszawskiej w 1920. W pierwszych latach II Rzeczypospolitej Sikorski pełnił najważniejsze funkcje rządowe, włączając w to stanowisko premiera (1922–1923) i ministra spraw wojskowych (1923–1924). Wkrótce potem jednak, po przewrocie majowym Józefa Piłsudskiego w 1926 został odsunięty od pełnienia eksponowanych stanowisk. Pozostawał w opozycji do rządów sanacji. W tym czasie napisał kilka książek dotyczących sztuki wojennej i stosunków międzynarodowych państwa polskiego.
W trakcie II wojny światowej został premierem rządu RP na uchodźstwie, Naczelnym Wodzem Polskich Sił Zbrojnych i niestrudzonym adwokatem sprawy polskiej na europejskiej i światowej scenie dyplomatycznej. Był zwolennikiem ponownego nawiązania stosunków dyplomatycznych pomiędzy Polską a ZSRR, które zostały zerwane po wspólnej z Niemcami inwazji Związku Radzieckiego na Polskę w 1939. Jednak w kwietniu 1943 Józef Stalin zerwał stosunki dyplomatyczne z polskim rządem na uchodźstwie. Zostało to spowodowane przez żądanie Sikorskiego, aby Międzynarodowy Czerwony Krzyż zbadał sprawę zbrodni katyńskiej.

Józef Klemens Piłsudski – polski działacz niepodległościowy, dowódca wojskowy, polityk, naczelnik państwa polskiego w latach 1918–1922 i naczelny wódz Armii Polskiej od 11 listopada 1918, pierwszy marszałek Polski od 1920; dwukrotny premier Polski (1926–1928 i 1930), twórca tzw. rządów sanacyjnych w II Rzeczypospolitej wprowadzonych w 1926 po zamachu stanu. W młodości, podczas prowadzenia działalności konspiracyjnej znany pod pseudonimami Wiktor i Mieczysław. Pośród zwolenników Piłsudskiego, zwłaszcza z czasów służby w Legionach Polskich, używano jego przydomków – Komendant, Dziadek i Marszałek.

monia&goldenki

Shinigami

Krótka dygresja dla Jerzego, nie obraź się ale od dłuższego czasu nie chce mi się czytać Twoich postów i tego nie robię, więc nie sil się na odpowiadanie mi, cytowanie wypowiedzi a tym bardziej na obrażanie.

Przytoczyłam co usłyszałam a usłyszeć mogłam źle co zaznaczyłam wcześniej.

Wątpię żeby w tamtej chwili był czas na pisanie pisemnych rozkazów.

Również jestem przeciwna temu aby para prezydencka spoczęła na Wawelu!! To jest miejsce dla ludzi którzy wybitnie przyczynili się państwu! A nie okłamujmy się Kaczyński wybitnym prezydentem nie był! Prezydenci mają swoje specjalne miejsce na pochówek i nie dziwi mnie że ludzie protestują!

Jedynym prezydentem jaki moim zdaniem ewentualnie mógłby zostać pochowany na Wawelu jest Lech Wałęsa (i żeby nie było, niech sobie żyje jak najdłużej).

Wątpię również aby Jarosław Kaczyński kandydował na prezydenta, ma być on wykluczony ze wszystkich działań związanych z wyborem kandydata itp.

karul

Ehm...

Zwolennikiem naszych władców od samego początku zbytnio nie byłem ale Król to Król jak dla mnie Kaczyński nie powinien spoczywać na Wawelu tym bardziej jak ktoś napisał że z żoną... Z resztą powinni spoczywać w specjalnym miejscu ale nie w miejscu dla Królów Polskich.

Jerzy Włodarczyk

Jerzy Włodarczyk

Edyta_Neo

Co do prezydentury i zasług śp. Kaczyńskiego.... to i ja posłużę się ściągawkami

ładnie wszystko rozpisane...

[link widoczny dla zalogowanych]

wystarczająca ilość dokładnie opisująca przebieg jego kariery politycznej,działalności ,zasług nadanych mu odznaczeń oraz nagród...z powietrza sie to nie wzięło jak to napisała kesse Wink

i po skrócie...

cyt.:
" -zatrzymanie rosyjskich czolgow pod Tbilisi

- umocnienie polskiej tozsamosci i dumy narodowej

- konsekwentna polityka budowania porozumienia z mniejszymi panstwami Europy srodkowo wschodniej (stad te 15 panstw ktore oglosily zalobe)

- skuteczna walka o polskie interesy w UE (przedluzenie Nicejskiego systemu glosownia o 10 lat potem Joanina)

- walka z komuna od Solidarnosci, przez walke z ukladem okraglostolowym i miazmatami z WSI, TW i nomenklaturowej oligarchii

- Polska solidarna

- swietne relacje z Izraelem skutkujace obumarciem mitu o polskim antysemityzmie ( przyjecie rebe Schudricha no ataku gazowym, nagrody dla policjantow za napis z Auschwitz)

- polityka medalowa: od NSZ do NZS, w temacie pamiec i tozsamosc

- zatrzymanie macherow od krecenia lodow w sluzbie zdrowia

- zmusil swiat do uznania zbrodni popełnionej na Polsce w Katyniu , i na zachodzie przez klamstwo katynskie i Jalte. Zmusil Rosjan do zmierzenia sie z wlasna przeszloscia."

jak widać każdy ma jakieś zasługi i jakieś ciemne strony zapisane w kartach polskiej historii...a i na Wawelu leżą pochowane osoby które... nie tylko zawsze błyszczały Wink

jednakże co do samego pochówku ,mam też mieszane odczucia....już nie patrząc od strony polityczno-historycznej ale samej tradycji pochówku prezydentów RP (powązki) oraz praktycznej dla rodziny zmarłych...jest to utrudnienie gdy po prostu zechcą odwiedzić rodziców i zapalić znicz na grobie.
Za każdym razem będzie to daleka droga do Krakowa Confused

Jerzy Włodarczyk

karul

Jerzy nawet ja oglądałem dziś wiadomości i naprawdę wiele krajów (Francja, USA, Brazylia)(więcej krajów nie pamiętam ze wszystkich jestem dumny ...) Prosi o zezwolenie na puszczenie na swoich kanałach "Katyń" A. Wajdy. Jak to często się zdarza śp. Kaczyński nie dożył tego jak jego marzenie że Zbrodnia Katyńska zostanie ujawniona światu się spełnia...

Do tego komentarz jednego z rodowitych Rosjan "W ostatnich dniach(chyba tak powiedział) jestem dumny ze swoich władz" więc to nie jest już tylko polska wiadomość,
Rosjanie i większa część świata dzięki tej tragedii pozna to o co Kaczyńskiemu chodziło.

Aaaa Jerzy nie obraź się ale twoje wypowiedzi są czasami po prostu bardzo
męczące dlatego pewnie Shinigami przestał czytać twoje posty... Wiem wiesz dużo, dużo pomagasz ale po prostu czasami za dużo mówisz (przynajmniej dla mnie)

Aaa i jeszcze coś dziś kończy się żałoba narodowa na Litwie (oni ogłosili 4 dni żałoby)

kesse

A mnie rozbraja trochę to Wasze cytowanie wikipedii itp.

Spójrzmy na to z innej strony, nie szukanie w internecie co takiego dokonał Ś.P. Lech K. a czego tam dokonał Piłsudski.

Pomyślmy tak sami od siebie, co takiego szczególnego pamiętamy.
Ja osobiście tak z życia normalnego człowieka, średnio interesującego się polityką, niestety nie pamietam zbyt wielkich dokonań Lecha. Natomiast uprzednio wymienieni panowie jak choćby Piłsudski, cóż to już całkiem inna historia.

karul

Ja np bardzo mało interesuje się polityką i nie pamiętam chyba żadnego takiego dokonania Sad

Aga&Luna