Forum GOLDEN RETRIEVER Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Prawo a pies

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum GOLDEN RETRIEVER Strona Główna -> Hyde park
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Itami
Goldeniarz


Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: K-g

PostWysłany: Pią 19:24, 08 Lut 2008    Temat postu: Prawo a pies

Piszcie tutaj co Waszym zdaniem jest "nie tak" w przepisach dotyczących psów. Ostatnio na forum poruszono sprawę nieodpowiedzialności właścicieli agresywnych psów i tego, że jak ktoś chce złożyć zawiadomienie o takowym psiaku anonimowo (aby się nie narażać Wink), to sprawa praktycznie jest "olewana", a właściciele dalej robią co chcą nie licząc się z niczym. Narodziła się zatem pewna, jakże szlachetna, idea.
akbar.han.bl napisał:
Jest nas tu trochę na tym forum. Ja na polityce sie nie znam, ale może napiszemy do TVN. W programie DzienDobryTVN poruszane są naprawdę różne tematy... Pisanie listów do urzędu gminy nie zdaje rezultatu. Ostatnio sie dowiedziałam, że trzeba to zgłaszać na policję, a od policji, że do gminy. Wydrukowali marne przypomnienie przepisów dotyczące czystości i w tym było o psach. Problem, że tych gazetek prawie nikt nie czyta...

Co o tym sądzicie? Weźcie pod uwagę, ile ludzi zostało zagryzionych przez psy. Nie z ich winy. Z winy nieodpowiedzialnych ludzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lady Black Angel
Goldeniarz


Dołączył: 19 Sty 2008
Posty: 102
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opole

PostWysłany: Pią 19:34, 08 Lut 2008    Temat postu:

Dla mnie "nie tak" są właściciele psów i podejście do ich wychowania.Oczwiście agresja w psie wywodzi się od właściciela.Jaki właściciel taki pies.I nie toleruję takich zachowań.Każdy przyszły właściciel psa który chce go miec powinien zostac sprawdzony.To trudne ale tak myślałam że dobre to byłoby rozwiązanie.Słyszałam że do posiadania rotweillera trzeba miec zgodę do posiadania tego psa.Bo jest to jeden z najgroźniejszych...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Shinigami
Przyjaciel forum


Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 3921
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Opolskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:20, 08 Lut 2008    Temat postu:

Ja uważam, że nie tylko na psy uważane potęcjalnie za groźne powinno się dostwać pozwolenie a na wszystkie, nie ważne czy jamnik czy też doberman, człowiek nawet z goldena potrafi zrobić agresywą bestię. Ale też z drugiej strony, powinny być badania na " nadopiekuńczość" psów nie powinny dostwać mdłe panienki, którym akurat w danym czasie modny piesek pasuje do paska od spodni...
A w prawie jest dużo luk, jednak każda gmina ma swoje przepisy mówiące o tym jak powinno się obchodzić z pse. Ja np wszędzie szukałam, czy pies musi mieć kaganiec albo być na smyczy i szczerze nie znalazłam (może źle szukałam), ale widzę jak mój stosunek do tego zmienił się kiedy pies zamieszkał ze mną.
I uważam, że każdy pies powinien nosić kaganiec i być na smyczy w obrębie osiedli mieszkaniowych. na jakimś odludziu może sobie pobiegać ale z kagańcem! Miałałam już za dużo stytuacji w których jakiś bydlaczek z zębami na psa leciał a wyprowadzam go dopiero lekko ponad miesiąc...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
akbar.han.bl
Ekspert


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 2676
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowa Wieś Wielka k. Bydgoszczy

PostWysłany: Pią 23:26, 08 Lut 2008    Temat postu:

Moim zdaniem główny problem to barak kontroli władz nad populacją psów. Każdy powinien być kontrolowany pod kątem stanu zdrowia psa. Jeden pies w obrębie gospodarstwa domowego. Jeśli psy są zadbane i leczone to można pozwolić na więcej. Pies leczony to odrobaczony, zaszczepiony (nie tylko na wściekliznę), i zabezpieczony przeciwko pchłom i kleszczom. Wszystkie zwierzęta nierasowe powinny być obowiązkowo wysterylizowane. Może ta jakiś science fiction co tu napisałam, ale zobaczcie ile problemów by to rozwiązało... Aha! I co do kotów tyczy sie to samo!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Itami
Goldeniarz


Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: K-g

PostWysłany: Nie 16:18, 10 Lut 2008    Temat postu:

Przepisy:
Cytat:
Projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie zwierząt - przyjęty przez Radę Ministrów 21 kwietnia 2004 r.

Nowelizacja ustawy z 12 sierpnia 1997 roku o ochronie zwierząt jest konieczna ze względu na zdarzające się przypadki pogryzień lub zagryzień ludzi przez psy. Chodzi o przyjęcie rozwiązań prawnych, które ograniczą takie zdarzenia. Obecnie przepisy ustawowe nie wymagają wyprowadzania psów na smyczy, jedynie art. 166 Kodeksu wykroczeń zakazuje puszczania psa luzem w lesie.

Zaproponowano rozszerzenie obowiązku uzyskiwania zezwolenia na hodowlę lub utrzymywanie psów nie tylko rasy uznawanej za agresywną, ale również mieszańców tej rasy. Okazuje się bowiem, że równie agresywne mogą być psy należące do mieszańców, zwłaszcza mieszańców rasy agresywnej, w szczególności krzyżowanych specjalnie w celu uzyskania osobnika szczególnie niebezpiecznego dla otoczenia.

Przewidziano obowiązek wyprowadzania psa na smyczy lub w kagańcu, a psa rasy uznawanej za agresywną lub mieszańca tej rasy - na smyczy i w kagańcu. Ograniczy to przypadki pogryzień, wynikających z niedostatecznej wyobraźni właścicieli psów, którzy wyprowadzają zwierzęta bez podstawowego zabezpieczenia. Chodzi o to, aby ochronić osoby postronne przed skutkami ewentualnego ataku ze strony zwierzęcia. Właściciele psów, którzy nie zastosują się do tego obowiązku będą karani grzywną. Obowiązek ten dotyczył będzie jedynie miejsc położonych na terenie miast.

Konieczne będzie ogrodzenie nieruchomości gruntowej (lub jej części) i odpowiednie jej oznaczenie, jeżeli na jej terenie psy będą puszczone swobodnie. Za naruszenie tego nakazu przewidziano karę grzywny.

Określono warunki, jakie musi spełniać osoba ubiegająca się o zezwolenie na hodowlę lub utrzymywanie psa rasy uznawanej za agresywną lub jej mieszańca.

Osoba, która będzie chciała nabyć psa rasy uznawanej za agresywną lub mieszańca tej rasy, będzie musiała poddać się badaniom psychologicznym i przedstawić orzeczenie, wydane przez upoważnionego lekarza i psychologa. Chodzi o stwierdzenie, że nie ma takich cech osobowości, które wskazywałyby na możliwość niewłaściwego wychowania psa (chodzi o uczenie zwierzęcia zachowań agresywnych).

Osoby ubiegające się o zezwolenie będą musiały przedstawić nienaganną opinię komendanta powiatowego (miejskiego) policji.

Posiadacze psów rasy uznawanej za agresywną lub mieszańców tych ras będą musieli poddać psy szkoleniu na posłuszeństwo. Chodzi o zmniejszenie ryzyka wystąpienia niekontrolowanych, agresywnych zachowań u zwierząt. Szkolenia będą prowadzić m.in.: przedsiębiorcy, społeczne organizacje zrzeszające właścicieli psów.

Na posiadaczy psów rasy uznawanej za agresywną lub mieszańców tej rasy nałożono obowiązek zawarcia umowy ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej za szkody wyrządzone przez psa. Wprowadzenie obowiązkowych ubezpieczeń ułatwi poszkodowanym uzyskiwanie stosownej rekompensaty w przypadku pogryzienia. Osobę sprawującą pieczę nad psem (wyjątkowo może to nie być posiadacz) zobowiązano do okazania dokumentu potwierdzającego zawarcie umowy ubezpieczenia - na żądanie policji, straży gminnej lub upoważnionego pracownika urzędu gminy.

Wobec psów używanych do celów specjalnych nie będą stosowane przepisy dotyczące nadzoru nad psem, zezwoleń na posiadanie psów, szkoleń psów i obowiązku ubezpieczenia.

Te zmiany powinny przyczynić się do zmniejszenia niebezpiecznych zdarzeń z udziałem psów. Jednak nie wyeliminują przypadków, w których pogryzienia są następstwem pozostawienia dzieci bez należytej opieki lub celowego drażnienia zwierząt.

Wejście ustawy w życie nie spowoduje skutków finansowych dla budżetu państwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
akbar.han.bl
Ekspert


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 2676
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowa Wieś Wielka k. Bydgoszczy

PostWysłany: Nie 18:28, 10 Lut 2008    Temat postu:

Ustawa jest owszem i to całkiem piękna... Ale nikt nie egzekwuje żadnej z tych zasad. ŻADNEJ!!!!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Itami
Goldeniarz


Dołączył: 15 Sty 2008
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: K-g

PostWysłany: Nie 20:40, 10 Lut 2008    Temat postu:

No niestety. Odpowiedzialności ludziom to nie przywrócimy. Sprawa wydaje się nie mieć rozwiązania. Albo ludzie zaczną myśleć, albo wypadków będzie więcej. Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
akbar.han.bl
Ekspert


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 2676
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowa Wieś Wielka k. Bydgoszczy

PostWysłany: Pon 11:49, 11 Lut 2008    Temat postu:

Niestety ludzie nie zaczną myśleć. Z tego co wkleiłam wyczytałam, że ludzie karani też nie powinni mieć takich psów. A nie sądzę, żeby ktoś to sprawdzał.... Nawet straż miejska i policja mają to głęboko. Z drugiej strony to co za kara - grzywna...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
akbar.han.bl
Ekspert


Dołączył: 11 Sie 2006
Posty: 2676
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Nowa Wieś Wielka k. Bydgoszczy

PostWysłany: Śro 15:22, 13 Lut 2008    Temat postu:

to co udało mi się znaleźć ( z 2005 roku)

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 28 kwietnia 2003 r. w sprawie wykazu ras psów uznawanych za agresywne (Dz. U. z dnia 8 maja 2003 r.)



Na podstawie art. 10 ust. 3 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt (Dz. U. Nr 111, poz. 724, z późn. zm.2)) zarządza się, co następuje:

§ 1. Wykaz ras psów uznawanych za agresywne obejmuje następujące rasy psów:

1) amerykański pit bull terrier;
2) pies z Majorki (Perro de Presa Mallorquin);
3) buldog amerykański;
4) dog argentyński;
5) pies kanaryjski (Perro de Presa Canario);
6) tosa inu;
7) rottweiler;
Cool akbash dog;
9) anatolian karabash;
10) moskiewski stróżujący;
11) owczarek kaukaski.

§ 2. Traci moc rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 15 grudnia 1998 r. w sprawie wykazu ras psów uznawanych za agresywne oraz warunków wydawania zezwoleń na utrzymywanie psa takiej rasy (Dz. U. Nr 159, poz. 1051).

§ 3. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.

Tekst rozporządzenia, które utraciło moc prawną:

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 15.12.1998 r. w sprawie wykazu ras psów uznawanych za agresywne oraz warunków wydawania zezwoleń na utrzymywanie psa takiej rasy (Dz.U. Nr 159 z 24 grudnia 1998 r.)

Na podstawie art. 10 ust. 2 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku o ochronie zwierząt (Dz.U. Nr 111, poz. 724 oraz z 1998 roku Nr 106, poz. 668 i Nr 113, poz. 715) zarządza się co następuje:

§ 1. Wykaz ras psów uznawanych za agresywne, zwany dalej "wykazem", obejmuje następujące rasy psów:

1. Amerykański pit bull terrier
2. Perro de Presa Mallorquin
3. Buldog amerykański
4. Dog argentyński
5. Perro de Presa Canario
6. Tosa inu
7. Rottweiler
8. Akbash dog
9. Anatolian karabash
10. Moskiewski stróżujący
11. Owczarek Kaukaski

§ 2. Osoba ubiegająca się o wydanie zezwolenia, o którym mowa w art. 10 ust. 1 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku o ochronie zwierząt (Dz.U. Nr 111, poz. 724 oraz z 1998 roku Nr 106, poz. 668 i Nr 113, poz. 715), zwana dalej "wnioskodawcą", składa pisemny wniosek o wydanie tego zezwolenia do właściwego, ze względu na swoje miejsce zamieszkania, organu gminy, w terminie 30 dni od nabycia psa rasy wymienionej w wykazie.

§ 3. 1. Wniosek, o którym mowa w § 2, powinien zawierać oznaczenie wnioskodawcy i jego adres zamieszkania. 2. Do wniosku wnioskodawca dołącza pisemną informację: - o pochodzeniu psa, jego rasie, wieku, płci i ewentualnym sposobie oznakowania psa, - o miejscu i warunkach, w jakich wnioskodawca zamierza utrzymywać psa.

§ 4. 1. Właściciel psa rasy wymienionej w wykazie w ciągu 30 dni od dnia wejścia w życie rozporządzenia składa do organu gminy wniosek, o którym mowa w § 2. 2. Przepisy § 3 stosuje się odpowiednio.

§ 5 Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od ogłoszenia.

Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji


I jeszcze lista ale nie wiem czy aktualna - też z 2005 r.

· 1. amerykański staffordshire terrier
· 2. amerykański pit bull terrier
· 3. perro de presa mallorquin
· 4. buldog amerykański
· 5. bulterrier
· 6. bullmastiff
· 7. cane corso
· 8. dog argentyński
· 9. dog de Bordeaux
· 10. fila brasileiro
· 11. mastif
· 12. mastif angielski
· 13. mastif hiszpański
· 14. mastino napoletano
· 15. mastif pirenejski
· 16. mastif tybetanski
· 17. perro de presa canario
· 18. tosa inu
· 19. beauceron
· 20. bouvier des Flandres
· 21. czarny terier
· 22. doberman
· 23. dog niemiecki
· 24. owczarek niemiecki
· 25. rottweiler
· 26. sznaucer olbrzym
· 27. akbasz dog
· 28. anatolian karabash
· 29. moskiewski stróżujący
· 30. owczarek kaukaski
· 31. owczarek południoworosyjski
· 32. owczarek środkowoazjatycki
· 33. hovawart


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka@Frida
Ekspert


Dołączył: 22 Sty 2010
Posty: 1768
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: warmińsko-mazurskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:37, 23 Cze 2011    Temat postu:

A ja dziś natknęłam się na taki, gorący jeszcze, komunikat lokalny...: Evil or Very Mad

"Przypominamy również o obowiązku spoczywającym na właścicielach „czworonogów”, o którym mówi art. 77 Kodeksu Wykroczeń. Chodzi tu głównie o właścicieli psów, którzy wyprowadzając go na spacer nie zakładają kagańca czy smyczy, a właściciele psów na terenie wiejskim nie trzymają psa na uwięzi, w kojcu czy zamkniętej posesji, pozwalając zwierzęciu biegać samowolnie po wsi. Najczęściej ofiarami ataku przez psy są dzieci, dlatego wszyscy powinniśmy dbać o to, aby takie sytuacje zdarzały się jak najrzadziej. Policjanci w przypadku ujawnienia tego wykroczenia najczęściej stosują tzw. pouczenie, lecz wobec osób wielokrotnie popełniających to samo wykroczenie będą wyciągane konsekwencje prawne w postaci mandatu karnego lub wniosku o ukaranie skierowanego do sądu. Akcja prowadzona będzie na terenie miasta i gminy..."

Hmm... My nawet nie posiadamy kagańca. Twisted Evil A że nieznajomość prawa czasem szkodzi, więc poszukałam i:

art. 77 KW brzmi: "Kto nie zachowuje zwykłych lub nakazanych środków ostrożności przy trzymaniu zwierzęcia, podlega karze grzywny do 250 zł albo karze nagany".

Gdzie tu mowa wprost o kagańcu??? Dobra, więc weźmy to inaczej - co znaczy "zwykłe i nakazane środki ostrożności"?

ZWYKŁE:
Komentarz do Kodeksu Wykroczeń - W. Kotowski, Kodeks Wykroczeń, Oficyna 2006:
"W przepisie chodzi o panowanie nad zwierzęciem w stopniu gwarantującym bezpieczeństwo w miejscu publicznym. Spełnienie tego warunku w ramach zwykłych środków ostrożności nie wymaga spacerowania z psem znajdującym się na smyczy lub w kagańcu."

Aaaa, czyli rozumiem, że wystarczy skuteczne przywołanie kiedy pies biega luzem (a my mamy to na ok. 70-80%), albo smycz, kiedy pokusy są silniejsze lub spacerujemy w ruchliwych miejscach... Wink

NAKAZANE:
Cytujemy dalej...
"Inaczej sprawa wygląda w kwestii niezachowania nakazanych środków ostrożności. Chodzi mianowicie o rasy psów, które jako niezwykle agresywne powinny być w miejscu publicznym zawsze na smyczy i równocześnie w kagańcu.
Z przepisem stricte się rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 28 kwietnia 2003 r. (...) Trzymanie luzem psa znajdującego się na liście 11 ras objętych rozporządzeniem stanowi wykroczenie, nawet wówczas gdy taki pies zachowuje się przyjaźnie dla otoczenia. "

Rasy uznawane za agresywne wymienione sa w poprzednich postach.
Goldena oczywiście tam nie ma. Very Happy
A więc, Friduniu, nie martw się, chodzimy bez kagańca, czasem bez smyczy! bo... Laughing

...autor komentarza do Kodeksu Wykroczeń pisze:
"Ocena w kwestii zastosowania spośród dostępnych rodzajów zwykłego środka ostrożności należy do właściciela zwierzęcia."

Na podstawie własnych doświadczeń dokonałam oceny i stwierdzam, że nie mam podstaw do wsadzania Fridzie kagańca na pychola.
I tak oto jesteśmy przygotowani na spotkanie z szanowną władzą. Laughing

A jeszcze refleksja na koniec: przecież wiemy, że nawet labki czy goldeny mogą nieźle narozrabiać. A co z agresywnymi nie-rasowymi psami? W tej kwestii konieczne jest odpowiedzialne podejście, rozsądek i czujność właściciela, żadne przepisy tego nie zastąpią! W kilkunastu przypadkach zabrakło tego u kogoś i mamy takie właśnie regulacje... Confused


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Duśka@Frida dnia Czw 21:46, 23 Cze 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum GOLDEN RETRIEVER Strona Główna -> Hyde park Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Forum.
Regulamin