Click & Voice

indiana

Od paru miesięcy jest na naszym forum (na drugim goldenim, zresztą też) Gocha, która bardzo często podaje linki do filmików szkoleniowych Jacola. Nie dziwi mnie to, jako że jest ona Jackową pilną uczennicą (sądząc po tym filmiku http://www.youtube.com/watch?v=B-8Vf-QRpKw&feature=channel_page od sierpnia'2007?).

Filmiki zazwyczaj są fajne, warte obejrzenia.

Więc czemu założyłam ten wątek? Ano, dlatego, że część filmików dotyczy nauki psiaków, nazwaną przez Jacka, metoda click & voice, propagowaną jako jego metoda autorska.
Gocha nawet gdzieś pisze o niej jako metodzie rewelacyjej, niezwykle skutecznej. (Nie pamiętam na którym forum, szkoda, że są aż dwa goldenie, bo jest to trochę uciążliwe).

A mnie inteligencja zawodzi... Embarassed

Jacku, możesz mi wytłumaczyć, na czym polega innowacyjność Twojej metody? Bo chyba tylko takie metody warto nazywać "autorskimi"?

Obejrzałam Twoje wprowadzenie: http://www.youtube.com/watch?v=8GuOQp0W0XA&feature=channel_page
lekcję-1: http://www.youtube.com/watch?v=lrcoJTYMg0o&feature=channel_page
i parę innych.

Jak dla mnie, po prostu stosujesz mieszanie technik.
Opierając się na ogólnych zasadach uczenia się i teorii wzmocnień, wykorzystujesz metodę czysto klikerową (w której nazwę komendy wprowadza się, gdy pies już wie, o jakie zachowanie chodzi przewodnikowi) i metodę wizualizacji komendy (jak u Inki Sjosten, gdzie od razu duży nacisk kładzie się na rozumienie przez psa komend słownych).
Naprowadzanie smaczkiem/ręką w początkowej fazie nauki, jak najszybsze wycofywanie naprowadzania, zaznaczanie klikerem (bądź słowem), nagradzanie (pochwały, smakołyki, mizianko, itp.), powtarzanie komend tylko kilka razy - przecież wszyscy to stosują. Nawet ci szkoleniowcy, którzy w swojej praktyce nie bazują świadomie na teorii wzmocnień.

Pozdrawiam i proszę o wyjaśnienie.

bobek

Jacol123

Metoda Click&Voice opiera się na kilku przesłankach:
- wnioskach z udomowienia psów i komunikacji z nimi
- sposobach komunikacji wokalnej psów (wykłady R Coppingera)
- teorii uczenia się (inaczej niż w "tradycyjnej metodzie klikerowej" gdzie wprowadzenie polecenia słownego wiąże się z blokowaniem bodźców)
- sposobów motywowania psa poprzez praktyczne wykorzystanie zasad Premacka
- związanych z tym użycia wzorców statycznych i dynamicznych zachowania (aplikacja backchainingu)
- stylów uczenia się psów w zależności od typu i temperamentu.
Czy jest to moja metoda? Z pewnością. Dlaczego kotlet de Volaille nie nazwać zwykłym kurczakiem, skoro przecież jest z niego zrobiony? Bo koś wymyślił, że można to zrobić w INNY sposób. Smile

Jeśli jesteście zainteresowane metodą Click&Voice - zapraszam na wykłady. Najbliższy będzie w sobotę w Gdańsku, albo na kurs trenerski (co prawda w tym roku wszystkie terminy mam już obłożone, ale na przyszły rok lista jest otwarta).
Jeśli będziecie w pobliżu Gliwic - wpadnijcie na zajęcia. Chętnie Wam pokażę w praktyce jak pracuje się moją metodą.

bobek

Dorota&Frodo

Choć jest laikiem szkoleniowym,to się wtrącę Razz

bo widziałam na czym c&v polega.

Gocha2606

Dorota&Frodo

Jacol123

Jestem zdumiony napastliwym tonem wypowiedzi Aliny (bobek). No cóż. Widać kultura dyskusji nie jest jej mocna stroną. Cała nauka opiera się na korzystaniu z dorobku poprzedników i twórczym ich wykorzystaniu. To właśnie robię. Cieszę się, że moja metoda się sprawdza, lubię to co robię i mam zamiar robić to nadal. Wszystkim szkoleniowcom życzę powodzenia. W końcu dobro psiaków i zadowolenie ich przewodników jest najważniejsze. Ponieważ o wyjaśnienie poprosiły dwie panie, z którymi znamy się nie od dzisiaj - uznałem, że jest to zwykłe pytanie specjalistów, więc odpowiedziałem na poziomie, który powinien zostać odczytany jako szacunek dla ich wiedzy. Przepraszam, jeśli się myliłem. Nadal wierzę, że jeśli ktoś zechce zapoznać się z metodą C&V będzie mógł sam sobie wyrobić opinię na ile jest ona skuteczna, szybka i nowatorska. Pozostałym pozostaje pozostanie przy swoich przekonaniach i szukanie kija, żeby uderzyć przysłowiowego psa. W tę grę jednak nie zamierzam grać.

bobek

indiana

Hmm, właśnie poczytałam wczorajsze teksty, bo wieczory spędzam zazwyczaj z dala od komputera.
Nie miałam/nie mam zamiaru nikogo obrażać, ani się kłócić. Nawet mi to w głowie nie powstało.
Ja tylko, jako osoba dociekliwa, zadałam pytanie i chciałam uzyskać odpowiedź, aby zrozumieć. Nie widzę w tym nic złego.

czecho

"Brawo" Bobek

Cytat: Jacka
…Jeśli jesteście zainteresowane metodą Click&Voice - zapraszam na wykłady. Najbliższy będzie w sobotę w Gdańsku, albo na kurs trenerski Jeśli będziecie w pobliżu Gliwic - wpadnijcie na zajęcia. Chętnie Wam pokażę w praktyce jak pracuje się moją metodą...

i Twoja odpowiedż...
Cytat..
…Hm m do takiego tonu już przywykłam , na innym forum dałeś podobne popisy .Każdy pisze to co prezentuje , nic więcej nic mniej , nie da się inaczej. Po to jest forum .Choć nie ukrywam niskie to loty .To sprzedaż nadpsutego koleta de Volaille w sklepie garmażeryjnym . …

To chyba czytamy inne forum. ja tuta jakiegoś dziwnego tonu nie zauważyłem.
Tak trudno podjechać na Jego zajęcia??? Jak zaprasza.

Grunt to krytykować i się czepiać. A może zawodowa zazdrość.? Dlaczego ja tego wcześniej nie wymyśliłem i nazwałem, nazwałam?
Jakoś trudno znaleźć filmiki, wykłady kogoś kto jak Jacek dzieli sie swoim doświadczeniem.
Jacek opracował i dopracował sobie metodę C&V to oczywiście wszyscy teraz mówią, przecież dawno już tak ćwiczę. Może teraz. Błędem Jacka jest za dużo mówić i się chwalić swoimi efektami.

Znając kochanych szkoleniowców wypowiadających sie na forach to juz zaczęli stosować tą metodę w swojej pracy lub wiele jej elementów wykorzystywać albo w końcu dowiedzieli się skąd co się wzięło i dlaczego działa.

Indiana ; mi się przykład z dynamitem bardzo spodobał Very Happy

;

Żadna odpowiedź was do końca nie usatysfakcjonuje.
Zresztą trudno wymagać od Jacka by przesłał i wkleił całe referaty na temat tej metody. Kosztowało go to sporo pracy i talentu. Nie może dawać i zdradzać wszystkich rzeczy , które go doprowadziły do C&V. Następnego dnia w skryptach szkoleniowców były by wszystkie te materiały.
Autorem jest ten co coś stworzył. Również na podstawie materiałów źródłowych. Ja też jestem autorem pracy mgr mimo, że jest tam sporo cytatów i podane źródła. Ale dzięki własnej wiedzy można na podstawie doświadczenia innych stworzyć coś nowego własnego. Kto wie. Może kiedyś ktoś kto się w głębi w C&V zrobi coś jeszcze innego w połączeniu z najnowszymi badaniami jakie ktoś jeszcze inny przeprowadzi.
Życzę powodzenia.

ania76

chyba mogę wtrącić moje zdanie, bo jestem po szkoleniu w WŁ - u nas C&V zdało egzamin! a całe szkolenie przebiegało bardzo przyjemnie, wesoło i w/g mnie profesjonalnie!

żałuję tylko że nie poszłam wcześniej, po prostu zadzwoniłam kiedyś gdzieś indziej się zapytać od kiedy można się zapisac na kurs i odpowiedziano mi że jak pies skończy 8 miesięcy, bo wcześniej to jeszcze takie duże dziecko i nic nie zapamięta..

dziś oczywiście wiem że to była bzdura! nie wiem czemu tamtem szkoleniowiec nie chciał młodszych psiaków..???

W każdym bądź razie bardzo się cieszę że trafiłam w końcu do WŁ do Gliwic do Jacka!

nie mam zamiaru krytykować innych, chciałam tylko podzielić się tym że wspaniale pracowało się u Jacka, nauczyliśmy się wielu nowych rzeczy i na nowo poznałam swoją sunię.. i do dziś mogę dzwonić i pisać do Jacka w razie jakichkolwiek pytań i ZAWSZE dostanę odpowiedź!

Życzę innym szkoleniowcom aby po skończonych zajęciach każdy kursant ich dobrze wspominał!

Dorota&Frodo

indiana

Witaj Czecho Smile

czecho

Indiana. Nic do ciebie nie mam:)
Wypowiadasz się fajnie i rzeczowo.
Oczywiście zaglądne tam gdzie mi wskazałaś by sie dokładniej przedstawić.
I pytaj pytaj. kto pyta nie błądzi:)